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米乐M6官方网站国产自行车套件品牌例如顺泰、奥利尼等已经到了什么水平有用过的车友来评价下吗?
米乐M6官方网站国产自行车套件品牌例如顺泰、奥利尼等已经到了什么水平有用过的车友来评价下吗?用过蓝图、顺泰的变速套件,后拨都是速联早年的结构设计优化,因为速联的专利过期了,国产才能生产。
个会国产套件的性能,优于同价位的红蓝两厂的套件。但是远远不如厂家宣传与红蓝两厂对标那款,总体上来说算是性价比之选。
变速套件,本质上还是属于工业品的范畴,制造成本不高,红蓝两厂主要是靠强大的供应链管理能力降低成本,实现早期套件市场的占据。
再通过市场占据带来的庞大出货量获得利润反哺套件的结构设计研发,从而获得更高性能的套件,带来更大的市场占据,更多的利润,同时设置更多的专利墙,排除入局者。
国产厂商所吃的市场往往是以较低的价格,带来比红蓝两厂同价位高三四个等级产品的功能。这样带来利润变现的能力太弱了,保证生存都很难,更别说将利润投入研发颠覆现有两强的格局。
因为疫情带来的供应链紧张(不一定是,可能只是两家默契的涨价),导致速联、禧玛诺全线涨价缺货,现在大量自组车友退而选择国产套件,国产套件市场份额就这么不知不觉做大了。
我对国产套件的未来是看好的,只要这些厂商能够活下去,慢慢做好产品,然后等待变速套件结构发生质的变化的那天,重新洗牌的时候,禧玛诺和速联这些年吃相难看的肆意涨价,将会给他们带来同样的反噬
一定要学会取其精华去其糟粕,飞轮后拨尽量还是shimano,链条kmc,牙盘曲柄浩盟,刹车trp。
手变属于用户粘性比较高的一个东西,你习惯了一种逻辑和手感后,是不会轻易换的。在我看来机械手变永远都是三个杆的最好使,各司其职,尤其是刹车,除了捏一定不要折腾其他任何方向的活动度。
shimano刹车杆当大拨杆的设计完全受不了。你一旦有一些急打方向的操作那个刹车根本毫无信心。
蓝图纯抄cp,又兼容shimano后拨,据说机关枪也要来了。可惜现阶段的上档小拨杆,下把位根本够不着,算是一大败笔。
microshift老款逻辑最好,堪称完美,三个杆互不干涉,都只有一个方向能动,非常有信心,大小拨杆下把位,只要你车吧drop不是特别离谱,都是很舒服可以摸到,可惜蟑螂须,但话说回来蟑螂须总比内走线变速顺滑得多。而且现在被各种代工厂粗制滥造已经不敢买了,好像叫micronew,刹车杆都是铸铝的。好在我当年囤了好几对老款arsis和centos。新款基本也是跟cp一样。
顺泰问题就在于刹车杆,根本接受不了。刹车杆就老老实实只能捏就行了,无论何时都能提供稳定的刹车信心。整合大拨杆就已经很讨厌了,还顺便把一言难尽的double tap也弄进来了。哎
我已经计划两辆10速老车换12的时候,给蓝图一个机会试试看。GR7是10速,GR9是11速,是不是12速叫GRX?所以我要换GRX?也就是说我什么都不换?又省钱了。
尾勾螺丝做工欠火候,精度不够,在轴套里松松垮垮,螺丝锁紧了以后,后拨还能左右晃,效果就跟你尾勾变形一样。11速拉出来的总行程太长。后拨线空磨内线,哎,XTR聚合物变速线硬生生磨起毛。细节还是太差了。远远不如二线品牌microshift,装配精度高,线孔是内嵌了喇叭形过线衬套的。
我只用过顺泰和蓝图的套件,而且还装了不少车子。顺泰高强度的骑行没试过,低强度长时间有氧的骑行还是有的,整体上使用体验肯定是不如禧玛诺,但架不住便宜啊,这些小问题在如此低廉的价格面前简直都不是问题!
这是上一辆崔克的驱动部分近照,可以看到用的是顺泰手变和后拨,这俩车我用它环过一次太湖,骑过很多次阳澄湖
这俩迪卡侬用的是顺泰手变加速联后拨,档位精准度比顺泰后拨要好些,而且还使用了国产曲柄和功率计
别想着shimano有多好多安静,比如我8年前的PP ADV2,UT6800大套(除刹车)挂52-11,刚买回来,就觉得猛踩的时候照样齿感大,声音也不小,捷安特的shimaono店中店技师照样搞不定。
变速器不是一个高科技含量但是是一个专利壁垒很厉害的东西(当然小日本的宣传是多么多么是必然的),而且要明白变速是一个整体系统,手变+前拨和后拨只是一个限位系统,牙盘、链条、飞轮、线管,线芯都会影响变速手感和准确度,比如牙盘飞轮就有特殊的切槽,尖齿的形状也不是完全一样的,都是为了变速上下链条优化的。不信你用一套shimano的牙盘飞轮+链条+线管,变速感觉肯定比日晖+国产链条+散装无牌线管要来的舒服的多。就算是shimano自家的DA和UT的差别,也主要是在重量上,差距差不多一斤。你说UT手感差点,你换套DA线管再来试试?
1、比如手变刹把距离调节螺丝,6800手变的是塑料螺丝(5800倒是金属螺丝),我尼玛这能轻1克吗?调节的时候没注意螺丝头保证爆掉!还好有万能的淘宝,买了M4x10mmx5.5小头螺丝替换搞定。。要原厂塑料螺丝?不好意思25块钱一个。
2、后拨两个导轮,现在105级别总算都是轴承导轮了(以前只有一个轮子是轴承的),105以下的都是轴套,轴套自然要留缝隙不然转不动,框量肯定大自然要影响变速准确度。用入门套件的朋友,你把R2000,R3000的导轮一换,你看变速是不是要更加准确了?记得不要买金属的太伤链条,尼龙或者塑钢的都行,一对30块钱,R7000之前的套件都买2个下面的张力轮(上面的是导向轮,齿比较长适合现在R7000之类的新套件的,对于DA9000,UT6800,105 5800及其以下的都不适用,会卡链条)
UT6800的手变胶皮套,一对原装也要五六十,用一年就开始包浆粘手了(平常挂墙上晒不到太阳),完全对不起售价。通勤的车105手变套,某宝25元一对的,开模很准确,贴合度甚至比原装的还好,基本天天风吹日晒,用了一年还很舒爽。
国产货和日本货差距最大的是来自于牙盘、链条、飞轮这些受力磨损件,毕竟没像样的大厂,定位就是做廉价的兼容配件,不会有特殊的优化,材料的性能以及加工精细度自然不是一个档次的。
前年关于套件缺货就因睡前消息节目而备受关注,当时那个话题讨论的很热,如今连福建舰都下水了,很多朋友依然关心,我们都有电磁弹射器了,怎么就没有国产电子变速器呢?
其实已经有了,而且接近量产了,但是和它技术路线类似的大品牌也关注到了,因为专利就是大品牌的品牌护城河,所以这里只能呼应前文默默祝福同行了。
另外国产套件实际上和当年国产圆珠笔尖特种钢材是一样性质的问题,自行车作为交通工具已经远离了绝大多数人的生活方式,运动健身需求则又是其中很小一部分,而这个领域里最具有规模效应的零件厂商—变速器,具有先发优势、品牌影响力、渠道优势、和品牌护城河。
不好赚钱呐!所以这里缺少中国制造的力量,我总爱用小米扫地机器人来类比自行车行业,但凡运动自行车是一个可以走进亿万家庭的生意,我们都有能力把它普及了、国产化、价廉之。
我之前有一辆捷安特的escape 1,用的是禧玛诺一款T开头的山地车套件。这个套件据说是禧玛诺山地车套件最低级的了(不了解),变速是准的,但是毕竟低端套件反应慢,暴力骑车也没有什么让你不爽的细节。
后来自己组了一辆通勤车,用的是顺泰2*11指拨版中套,不含刹车。骑了将近一个月了,少说也得600公里以上,最长一次有100公里,有时下班直接拿去跟公路车飙。这个套件变速还是精准的,弹簧力度太足,刚用的时候指拨都按的拇指疼,功能上是完全没有问题的。
然后就谈一谈细节上的东西,这个套件一发力就让你不爽,比如说踩上30以上的速度的时候,会听到后拨或者飞轮有“点 点 点”的声音,然后还上中、大飞轮的时候,链条会有咕噜噜的感觉。
结论就是,这个套件当休闲车用的绰绰有余的,踩个20多够用,真正拿去高强度就抓狂了,它真的就是做不到禧玛诺的无声啊!
我用禧玛诺那个山地车套件也没这声音呀。公路车用的是UT,这个体验绝对是完爆顺泰了,价格上来说胜之不武。
我用的顺泰SRX PRO,单盘11速,但是指拨和后拨都支持12速,上次限位没调好直接掉链子了。使用感受很不错,指拨声音有点大。
Tiagra大套,105小套,顺泰单盘SRX PRO11速,ONIRII夹器,蓝图山地A9套件,KMC链条,日晖飞轮,国产无标正负齿牙盘,我都长期用过,甚至连锁鞋锁踏都用的是和博,但是结论我不敢说,因为我只是一个穷逼闲鱼垃圾佬,哈哈哈哈哈哈。所以我的评价是,顺泰ONIRII都是什么都是垃圾,这也能用?现在105勉强入门,电变才是标配,用无标碳无标铝的都得进ICU,国产曲柄都是纸板糊的,8公斤也好意思来爬坡,大家都是百公里40均速的神仙,买贵的就对了
蓝图其实手边的手感真的不错,刚开始用的时候小拨杆塑料感比较严重,感觉用力过猛可能会被掰断,但其实挺结实的,适应以后也就没什么了,降档按钮手感稍微有点硬,但不至于到不好用的程度,握持手感上我不知道为什么非要搞一个方形的握持截面,掌根位置还有一道棱,100公里长途的时候感觉很卡手,不带手套真的手疼。可能是产品过于低端没有好好优化吧。
变速方面,明显能感觉到其实不是那么准确,有个别档位会有跳链的情况,前拨不太好调,升档有时候会升不上去,
顺泰相比之下有点一言难尽,大拨杆的变速逻辑实在是不敢恭维,短推降档没有问题 ,长推必须要推到非常底才能保证变速准确,否则哗啦啦的链噪能把你烦死,握持手感比蓝图稍好,但是大拇指那边缺一块是什么意思,偷胶?
ZGL也就是中国龙,也称诸葛亮,张国良,坐过牢,猪刚鬣,在国碳这一块属于第二梯队以上,知名度还是相当高。自产T700\T800碳布搁几年前真的可以作为亮眼的卖点之一,传闻给JX0和DFX1提供碳布,自带军工光环。选择ZGL, 一方面是受到最近国际局势,我小粉红果断出击,选中国龙自产碳纤维,日本东丽三菱碳纤维还是拜拜吧。开个玩笑,不过碳纤维这东西大家没必要想的那么玄乎,国碳也没那么邪门,我国这产业链配套水平(手动狗头)我觉得整活的挺好。本来之前一直在crb28和36之间徘徊,都说crb28刚性更强一些米乐M6体育,但关键是这两个便宜,几何老虽老,既然要屌丝组车,价钱永远是第一位的,自己预算卡死一点,要经得住。
经久耐用就是好东西,买回来光鲜亮丽,使个个把月就这不行,那不行,做的再漂亮,性价比再高也没用